Поговорили с Владимиром Меркушевым — специалистом в области управления и интернет-проектами и продуктами. О разнице в подходе к управлению интернет-проектами в разных странах, обязательных составляющих успешных продуктов, особенностях классифайдов, нетворкинге и многом другом 😉
Сегодняшний герой рубрики #RingoTalks — Владимир Меркушев, невероятно крутой специалист в области разработки и продвижения интернет-проектов. Он работал над продуктами в разных странах и разных компаниях, поэтому знает все и даже немножко больше о разработке, продвижении, работе в команде и многих других штуках, которым нужно научиться всем, кто хочет управлять продуктом.
Впрочем, не буду долго затягивать вступление — знакомьтесь сами:
— Расскажите вкратце, чем вы занимаетесь сейчас?
— Если совсем кратко, я сейчас веду несколько проектов, консультирую бизнес и стартапы, веду блог и готовлюсь стать тренером по продуктовой разработке.
— Вам нравится то, что вы делаете? Чем именно?)
— Последние несколько лет мне нравится заниматься разработкой продуктов. Это когда можно сфокусировать все мысли и силы на одном большом продукте, которым пользуются миллионы людей. Началось всё в «Колесах», где сначала я был менеджером проектов, но плавно двигался в сторону менеджера продуктов. В итоге я стал директором по продуктам в Объединенной компании “Колеса, Крыша, Маркет” и с тех пор считаю себя человеком из продуктовой разработки. Мне она нравится тем, что в руках менеджера много инструментов, которыми можно улучшить пользовательский опыт и поднять эффективность продукта. При большой аудитории результаты этой работы видны невооруженным глазом. А я люблю видеть результаты своей работы!
— Каким должен быть продукт/ компания, чтобы вы не только согласились работать с ними, но и захотели? Загорелись, так сказать?
— Продукт, которым пользуются миллионы или с потенциалом выхода на такую аудиторию. И, конечно, важна команда, в которой ты будешь чувствуешь себя своим. А если одной из глобальных целей продукта будет изменение рынка в лучшую сторону — это будет мотивировать ещё больше.
— Расскажите, пожалуйста, что вы делаете в первую очередь, когда начинаете работу над проектом? Просто мне, к примеру, как человеку неосведомленному, кажется, что это не просто большая, а громадная работа, которую я даже не представляю с какой стороны надо начинать делать.
— Я очень люблю майндмапы. Они помогают структурировать информацию и быстро ориентироваться в больших объемах данных. Поэтому, я начинаю всегда с майндмапа, где есть такие важные узлы как проблемы, конкуренты, идеи, структура продукта. Эти ветки растут по ходу общения с заинтересованными лицами, обрастают задачами и ссылками на полезные факты.
— Как вы определяете, что нужно пользователю? Это субъективное мнение, какие-то опросы или что-то еще?
— Сейчас я стараюсь определять потребности пользователей через customer development. Этот подход позволяет проверять гипотезы и дополнительно даёт много инсайтов о жизни целевой аудитории. Помогает сформулировать проблемы словами пользователя. Например, когда я проводил исследование на тему рынка долгосрочной аренды, один из респондентов сказал “Мне пришлось взять отгул на работе, чтобы найти квартиру”. Эта формулировка пользовательской боли многое говорит про актуальность проблемы.
Другим хорошим способом поиска нужного пользователям функционала можно назвать анализ конкурентов и аналогов. В интернете сейчас довольно сложно придумать совершенно новую идею — скорее всего это уже кто-то сделал. В этом случае копировать не стыдно, а наоборот, нужно.
— Назовите несколько (пусть будет ТОП-5) составляющих успешного продукта, стартапа? Каким он должен быть, чтобы “взлететь” и быть востребованным рынком?
— На эту тему у меня даже есть небольшая презентация. Если выделить ТОП-5 факторов, которые важны для успеха продукта, это будут: аудитория, размер проблемы, время и место запуска, наличие достаточного количества ресурсов и, конечно, вера команды в свой продукт.
— Чем отличается работа над классифайдом от работы над другими интернет-проектами? Какие есть характерные особенности?
— Самое большое отличие от других моделей электронной коммерции в том, что чаще всего сделка происходит вне продукта. Классифайд связывает между собой покупателя и продавца. Узнать происходит ли сделка в результате такого контакта — это большой челлендж. Частично эту проблему решают доставкой и проведением денег через систему, но это возможно далеко не во всех товарных категориях.
Ещё одна особенность классифайда — если хочешь зарабатывать, нужно быть первым и с большим отрывом от конкурентов. Только при большой аудитории запускается эффект “снежного кома”, когда продавцы выбирают для продажи место, где много покупателей, а покупатели приходят туда, где много предложений товаров и услуг. Основной доход при этом сервис получает не от рекламы, а от микроплатежей за платные действия с объявлениями. Платежи небольшие, но их сотни тысяч.
— Какие продукты (интернет-компании) последних 5-10 лет лично вы считаете особенно успешными и крутыми (не важно, в какой стране)? Как думаете, в чем причина их успеха?
— Facebook, Instagram, Telegram, SkyEng, 2ГИС. Главная причина успеха в том, что продукты этих компаний решают базовые потребности пользователя — быть популярным, делиться фотографиями, безопасно общаться, учить языки без напряжения, ориентироваться на карте. И они делают это через удобные интерфейсы с хорошим качеством сервиса.
— Скажите, без чего стартап или интернет-проект может обойтись на стадии запуска, а без чего нет? Дайте минимальный чек-лист по которому можно проверить, что вот продукт имеет место быть, у него есть потенциал, потому работаем дальше.
— Простой чеклист из 3 пунктов: проблема, аудитория, монетизация. Если в одном из этих пунктов есть сомнения — потенциал продукта под вопросом. А на стадии запуска, для проверки ключевых гипотез нужен минимально жизнеспособный продукт (MVP), причем, даже если вы делаете что-то в интернете, это не обязательно должен быть сложный программный продукт. Многие большие онлайн-продукты начинались с одной статичной страницы в Сети.
— Я более, чем уверена, что одну из основных ролей в развитии продукта играет команда, которая над ним работает. Отсюда вопрос: как грамотно выстроить коммуникацию и процессы в команде, чтобы работа была максимально продуктивной? Как найти подход к каждому, научить их взаимодействовать между собой и “заразить” общим делом?
Конечно, главное это люди. Одним из важных качеств менеджера продукта является способность найти общий язык с любым человеком. Ведь большая часть работы менеджера — это общение. С командой, с заинтересованными лицами, с пользователями. Я вообще по натуре не очень разговорчивый человек, так что мне пришлось это умение в себе развивать. Сейчас могу разговорить любого.
Для мотивации нужно просто использовать правильные рычаги, они у каждого человека разные. Кого-то мотивируют сложные задачи, кому-то важен статус и название должности, кто-то хочет стабильности, а кто-то просто любит работать в компании друзей. Задача менеджера — разглядеть эти мотиваторы и правильно их использовать.
— Какие самые страшные ошибки могут быть в работе менеджера продукта? Приведите примеры (из своей практики или мировых компаний), если таковые имеются.
— Одна из самых частых и страшных ошибок — делать ненужный продукт. Очень легко придумать себе проблему, близкую вам и вашим знакомым. Сделать на базе этого предположение, что такая проблема есть у всех, и начать делать решение. Такие продукты потом не живут долго.
Яркий пример — социальная сеть Ping от Apple, которая была запущена с большим пафосом в 2010 году и закрыта в 2012. Оказалось, ещё одна социальная сеть, где можно делиться музыкой, никому не нужна. В итоге её заменили на интеграцию с Facebook, подробнее об этой истории и о том, как в такие истории не попадать можно почитать в моем посте о customer development.
— Какие инструменты аналитики вы используете постоянно? И какие считаете обязательными для любого интернет-проекта?
— Google Analytics. Но хорошо всегда иметь запасную систему аналитики, чтобы была возможность проверки данных и резерва на случай форс-мажора. Также важно мониторить и выводить на дашборды свои главные бизнес-метрики, например онлайн-продажи, звонки в поддержку или количество объявлений в очереди на проверку. Здесь хорошо помогают такие решения как бесплатная Grafana и более сложное и дорогое Tableau.
— Расскажите немного об интернет-рынке Казахстана — как он развивается, появляются ли крутые проекты, какие проблемы есть и как они преодолеваются?
— На мой взгляд рынок становится богаче, все больше казахстанских рекламодателей понимают важность онлайн рекламы, растет конкуренция за пользователя. Странно, но больших новых сервисов появляется довольно мало. Иностранные игроки тоже все еще продолжают игнорировать Казахстан. Видимо размеры населения играют решающую роль при выборе рынка, на котором стоит делать большой продукт. Это даёт возможность локальным игрокам дорасти и перерасти рынок Казахстана, хороший пример — Choco Group, которая ставит себе целью на этот год выход в соседние страны.
— Хочу еще задать вам пару вопросов о нетворкинге — сейчас мало кто об этом говорит, тем более, делится опытом. Расскажите, как вы нарабатываете свою сеть контактов, как знакомитесь с нужными людьми? Это Facebook, профильные конференции или все вместе?
— Facebook очень помогает, в нём есть практически все, кто делает что-то значимое в сети. Можно просто написать нужному человеку личное сообщение, иногда из этого получаются успешные совместные проекты. Мой совет — не пренебрегайте нетворкингом, делайте первые шаги сами, пишите о своих проектах в социальных сетях. Это очень помогает в работе, например, я три свои последние места работы нашел именно через нетворкинг. А сколько партнерских проектов благодаря нему было создано — и не сосчитать!
— Вот если вам нужно познакомиться с каким-либо человеком, как вы это делаете? Просто “в лоб” пишете ему/ подходите на конфе?
— Именно! И обычно получаю ответ. Людям вообще нравится чувствовать себя экспертами и, когда к ним обращаешься за советом, это чаще всего вызывает правильную реакцию.
— Что можете посоветовать в этом плане новичкам? Как минимум по поводу того, как получать максимум пользы от посещения различных ивентов, конференций?
— Больше слушать, меньше рекламировать себя. Быть в тренде новостей рынка, чтобы иметь возможность поддержать разговор. Завести профиль на Facebook, если у вас его ещё нет 😉
— Ну и напоследок — можете дать главный совет тем, кто хочет стать профессионалом в области продуктового менеджмента? Что смотреть, читать, где учиться, какие ивенты посещать и т. д.?
— Одним советом здесь, наверное, не обойтись. Я как-то в качестве ответа на такой вопрос составил список ресурсов, которые я регулярно читаю и готов рекомендовать. В нем я собрал как профессиональные блоги опытных людей из мира продуктовой разработки, так и новостные ресурсы, и просто источники вдохновения. Буду рад, если и читателям вашего блога этот список будет полезен! Спасибо за интересные вопросы!
— Вам спасибо за крутые ответы! 🙂
